2024年7月25日,海尔集团创始人、董事局名誉主席张瑞敏与复杂经济学创始人布莱恩·阿瑟教授、北京大学胡泳教授如约进行了一次和《道德经》有关的交流。经主办方许可,现将根据录音整理的谈话内容分享给读者,欢迎大家评论互动。
我读《道德经》将近40年了。随身的公文包里装着一本,上下班的路上会随时拿出来翻阅。我看过多个版本和多种注解,感觉很多的注解都是着眼于文本,而我读《道德经》的视角主要是从企业管理方面。一千个读者,就有一千个哈姆雷特。我可能属于少数从企业管理角度读《道德经》的,基本上,我做管理者的时间有多长,读《道德经》的时间就有多长。
关于《道德经》和企业管理的关系,我有三个心得。
1.怎么去认识“道”。
2.怎么以“道”为指南来设计经营之道。
3.以什么样的心态来追寻“道”。
“道”的规律及得道的条件
《道德经》的主旨和核心思想就是“道”,这是肯定无疑的,其全篇都是围绕“道”来论述,然而,这个“道”又是无法完全具象描述的。《道德经》开篇就说了,“道可道,非常道”,如果“道”能清晰地表达出来那就不是“道”了。但是由于“道”的重要性,我们仍想如何能认识这个“道”,我的体会是,可以从两个层面来认识“道”,分别是“道”的两条规律,和得道的两个条件。两条规律在第四十章里、得道的两个条件在第四十八章里均有详细阐述,而且二者相辅相成。也就是说,虽然“道”无法具象描述但可从其规律切入了解,而掌握了规律不等于能得道,得道还需要两个条件。
“道”的两条规律:“有无相生”和“物极必反”
第四十章蕴含了道的两条规律即“有无相生”和“物极必反”,为什么说这两条是道的规律呢?
1973年长沙马王堆出土的帛书道德经,有两个版本,其中的帛书甲本被考证为战国时期的,这个版本是追溯到目前发现的最早的《道德经》版本,当时叫《德道经》,德在前,道在后。其内容也被后世改动了700多处,但在帛书中却可以看出老子对道的规律的描述。他认为,天地万物并没有鬼神的存在,主宰天地的也不是鬼神,而是“道”。老子对“道”的观察又提炼出两条重要规律:有无相生和物极必反。
第四十章只用短短二十一个字、四句话涵盖了“道”的两大规律。前两句体现的是物极必反的规律,后两句体现的是有无相生的规律。既然是规律,就不可能是短暂的,它应该是永恒的,无限循环的,而且这两者之间是相辅相成的。
有生于无,意味着所有的“有”都是从“无”中产生的,产生之后,“有”又一定会走向物极必反、一定会消亡。消亡的过程中,“无”又生出了新的“有”,就是这样一个无限的循环。在两者的相辅相成的关系中,“物极必反”为“有无相生”提供了驱动力。
现实世界也是如此。社会的发展是靠创新驱动的,而创新的迭代又被两大规律所主宰。所有的创新都符合“有生于无”的规律,发展到一定程度,又在“物极必反”中被新的“创新”取代。
人类历史上发生的四次工业革命也清晰地体现了这两条规律。第一次工业革命是蒸汽机技术驱动的,蒸汽机的“有生于无”,取代了作坊式的生产,进而驱动着社会的“有生于无”,从小作坊社会进化到工业化社会,而工业化社会的“有生于无”,又会促进新的技术的“有生于无”,于是发生了内燃机、电动机驱动的第二次工业革命,电动机的“有生于无”驱动了社会的“有生于无”,人类社会从工业化社会发展为电气化社会。电气化社会的“有生于无”驱动新的技术的“有生于无”,计算机诞生,计算机的发明和使用推动互联网社会的进一步“有生于无”,人类社会由电气化社会发展到信息化社会。信息化社会催生了大数据、人工智能的“有生于无”,产生了物联网,物联网又催生了社会的“有生于无”,从信息化社会发展为智能化社会。
这也是复杂经济学创始人布莱恩·阿瑟教授在《技术的本质》里谈到的因果循环:一种新的技术创造了新的社会结构,新的社会结构又创造出新的技术,新的技术推动新的社会结构,无限循环。这一切体现的就是“道”的两大规律。
再回到《道德经》的第四十章,分别理解一下四句话的含义。
第一句,反者道之动,即任何事物都会向相反的方向变化,这是“道”的运动规律,是不可改变的,无论自然界还是人类社会都是如此。
当然,在中国传统哲学中,“反”这个字还有“返”意思,即反转回复的循环。《周易·系辞下》有言,“寒往则暑来,暑往则寒来”,四季循环往复也是此理。易经第二十四卦的卦名是“复”,复卦的卦辞解释为“反复其道”,就是在轨道上反复循环运行的意思。
西方哲学家也从不同的角度论述物极必反的规律,如黑格尔的“反”是在自我否定中得到提升,他说,任何事物都包含了对其自身的否定,比如花朵否定了花蕾,果实又否定了花朵,最后实现果实的目标。
第二句,弱者道之用,即让弱者能够进化,是“道”的作用。我认为,这里的“道之用”,即“道”的这个作用是作用于所有人的,有的人认为“我是强者,不需要这句话”,“你是弱者,你要用这句话”,这是不对的,弱者道之用,适用于所有人。因为从本质上说,我们每个人都是弱者。
从宏观层面,无论帝王自身还是平民,都觉得皇帝至高无上,肯定就是强者,不可能是弱者,但是你看,中国历史上皇帝死于非命的不在少数。西方也一样,路易十六最后被送上断头台。据说,断头台还经过了他的设计改造,目的是为了执行得更快,他可能从来没想到自己会被送上亲手设计的断头台。
在微观层面,人们也会觉得有的人是强者,有的人是弱者,其实在物极必反的规律之下,所有的强弱只不过是无穷的循环、转换而已,没有永远的强者,在规律面前,大家都是弱者,都需要在“道”的作用下持续进化。
回到企业层面,无论多么强大的企业,在用户面前都是弱者,如果你不能满足用户的需求,用户马上就把你抛弃掉。500强企业的平均寿命为什么越来越短?就是因为这个规律。
海尔对此的解决之道:既然被用户遗弃是因不能满足其需求而产生的“物极必反”,那就创造出与用户融为一体的共赢进化生态圈。生态圈中用户为强者我为弱者的定位,让“物极必反”涵含于生态圈中无显现。因创造了用户体验的无穷迭代,使新的体验创新不断覆盖已过时的体验的“物极必反”。由此也契合了该句的原意:柔弱者需顺应自然进化,而企业的生态进化模仿了自然界的演进。
以上两句,揭示的是物极必反的规律,中外哲学家亦从不同的角度进行了阐述。
第三句和第四句,“天下万物生于有,有生于无。”揭示的则是有无相生的规律。
理解并把握有无相生的规律,先要对“有”和“无”两个字有非常到位的理解。在2000多年前的帛书道德经版本里,老子说,“无”是什么?是天地万物的根源。“有”是什么?是天地万物的母体,“无”创造了天地万物,天地万物表现出来的状态就是“有”。
“有”和“无”是动态的、不断改变的。《道德经》第一章说的很清楚,“常无欲以观其妙,常有欲以观其徼”,“常”也做“恒”,永恒之意,“有”和“无”都是恒久地存在着的。观,是从恒久的存在中观察分析,“无”为什么生出那么多不同的“有”?“有”为什么有那么多不同的“徼”,即边界、边际。又为什么有些事物存在的时间长,而有些事物存在的时间短?探索到最后,“玄之又玄,众妙之门”,有无相生是玄妙的,但都离不开“有无相生”这个“门”。
我认为这就是中国先贤对“有”和“无”的哲学表达。西方哲学家的论述角度不一样,黑格尔在《逻辑学》中指出,“有”和“无”的统一源于“变”,他认为有和无是可以统一的,走向统一的驱动力是变,这个变是内驱力,而不是外在的力量。任何事物都存在对自己的自我否定,产生自己的对立的一面,然后又走向更高层次的自身,这即是黑格尔的“肯定-否定-否定之否定”,而“变”这个内在的流动性将相互排斥的东西在流动过程中融为一个统一体,并上升到更高的阶段。虽然中西方哲学对这个现象的思考角度不同,但在有无相生这个规律上,黑格尔也是认同的。
赫拉克利特对有无相生这个规律也有论述,他说的我们踏进又踏不进同一条河流,这里的“有”是肯定变化的过程。“无”是否定有不变的实体,就是规律,他称之为“逻各斯”(logos)。他有一句名言,万物皆流,无物常驻。万物皆流,是“有”;无物常驻,是“无”。
这对我们的启示就是在万变中掌握变中取胜的规律。正如易经中的“三易”原则,“变易、不易、简易”,在变化中找到不变的规律并抓住本质以最简易的方法推行。
得道的两个条件:“为道日损”和“无为无不为”
认识“道”的两大规律之后,能不能得道?得道的条件是什么?这个问题好像其他人没讲过,我谈谈自己的理解,不一定对。
我认为得道需要两个条件,这两个条件蕴藏在第四十八章里,又可分为必要条件和充分条件。必要条件是为道日损,充分条件是无为无不为。
先说必要条件,为道日损。意思是,一个人通过“为学日益”掌握了许多现有的知识,但按照“道”的标准,那些知识可能并不符合“道”的要求,因此需要改变、甚至摒弃。比如,现在企业管理的知识可谓汗牛充栋,怎么学都学不完,但按照人单合一的标准来看,有的知识放在今天却不适用。人单合一的宗旨是“人的价值最大化”,与之相适应的管理体系是自主人的体系,让每个人能够自主创造价值。传统的管理体系是控制人的体系,目的是让人成为被动执行的工具人。所以,不合乎“道”的知识都要“日损”。
损去不合乎“道”的知识,那么合乎“道”的知识是什么呢?这种知识在《庄子》里有阐述,即“无知之知”。第一个知是现有知识之知,第二个知是智慧之知。无知,并非什么都不知道,而是不受经验之知的困扰,才能体悟获得合乎“道”的智慧。“道”不是静态的,而是动态的,因此无知之知是一种智慧。庄子在《逍遥游》中说,“我无所知者,谓之道也”,即这里的无知等同于“道”。
西方哲学家也有同样的表述,比如苏格拉底的“自知自己无知”。德尔斐神庙传下神喻说苏格拉底是最有智慧的人。苏格拉底认为这个“最有智慧”,其实就是自知自己无知。
在这个问题上,黑格尔的表述是“熟知并非真知”。
以上是得道的必要条件,为道日损。否则就会停留在过去的经验和已知的知识上,是不会得道的。
再说充分条件。得道的充分条件是无为无不为。
为道日损是为了获得合乎“道”的知识,这样的知识一定要应用到实践中,在实践中“无为无不为”。无为,就是我无为;无不为,正是因为我无为,才能让大家有为。正如庄子《杂篇·外物》:“虽有至知,万人谋之”,即使你有顶级的智慧,也不如大家的智慧。所以,一个人不应该依赖自己的智慧,而应让大家都运用自己的智慧。我提出人单合一的时候,把这句话加了一个“自”,改成“虽有至知,万人自谋之”,让每个人自主创业。
《道德经》第四十八章很重要。北宋宰相张商英在《护法论》中指出,儒家和道家的分水岭就在第四十八章。他认为,儒家主张为学日益,以经典为尊,不断地学习,不断地写文章阐述经典,但缺少独立的思考。道家主张为道日损。两种主张在实践体现为,儒家就是忠君思想,道家就是无为无不为。
以“道”为指南设计经营之道
经营之道五花八门。但若以《道德经》来设计,我觉得就是四个字——无为而治。
关于无为,我看了很多解释,感觉都没有解释到位。我的思考是,无为就是向“无”而为,一切的“为”都围绕“无”展开。为什么?
因为道家是以“无”为本,即“无”是道家思想形而上的本体。
我自己在实践中总结,无为而治应该形成三个逻辑递进的体系,无为的机制,无为的赋能,无为的验证。三个无为分别体现了“公平性、升华性、永恒性”。
无为机制的公平性即每个人都可拥有创新机会的机制。
无为赋能的升华性即在自主创新中升华自身价值成才。
无为验证的永恒性即每个人价值最大化的无穷尽。
无为的机制:天道无亲
无为的机制,就是创造一个公平的平台,让大家在平台上自由创新。它的核心是天道无亲(语出《道德经》第七十九章)。天道没有亲疏远近。CEO在企业里应该遵守天道,应该一碗水端平。
关于天道无亲,经常有人拿它和《道德经》第五章的“天地不仁”相联系。第五章说,“天地不仁,以万物为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗”。我注意到,一些西方学者对此大加诟病,怎么可以把老百姓当刍狗呢?!刍狗是古人祭祀时用草扎成的狗,用过之后便丢弃了。其实,他们没有真正理解老子的意思。在第七十九章里,老子说“天道无亲,常与善人”。天道没有亲疏和远近,他的机会是给善人的。善人是顺应自然,顺应天道的人。即“道”是公开展示的,谁都可以去感悟和顺应,但要看你的能力。
关于这个道理,庄子说的更形象,鱼相忘于江湖,人相忘于道术。
鱼相忘于江湖,相濡以沫不如相忘于江湖。小水沟的水快干了,两条鱼与其以唾沫相互湿润求得生存,倒不如各自畅游到江湖里去,谁也不认识谁,也不需要相互帮助,但是都能自由发展。
人相忘于道术也是这个意思。就像一个企业濒临困境了,这时不去研究我为什么偏离了“道”,造成今天的困境,而是去要求大家互相帮助,这样做是没有出路的。
无为的机制,意味着创造机会公平的、自由发展的氛围,没有这种氛围,一切都没有。
关于无为的机制,管理大师德鲁克说的很清晰,他说CEO应该遵循六条准则。其中第五条说,CEO在企业里没有朋友。没有朋友,就是说你不能说这个是我的人,那个是他的人,不能形成帮派。有的CEO说,我遵循了这条准则,不分亲疏远近,但我亲自考察,分辨这个人是好的,那个人是差的。这也是不对的,因为这样就带有自己的偏见了,正确的做法是建立一种机制,让人才自己涌现。
无为的赋能:群龙无首
建立了无为的机制,不代表每个人自己都能发展起来,CEO还需要赋能,但必须以无为赋能。我对无为的赋能的理解就是“群龙无首”,每个人都可以成为龙,都会成才,但是这群龙没有首领,而是一种生态。
《道德经》第十七章开头说“太上不知有之”。境界最高的领导,部下反而感知不到你的存在。这样就说明你已经建立起一种无为的机制,而这种无为的赋能体现在本章的最后一句“功成事遂,百姓谓我自然”。说明在这种机制下,事情做成了,个人价值也得以实现了,大家都认为这是非常自然的。但是,现实中恰恰这一点很难做到。我们经常会听到有人说感谢领导给我机会,感谢领导让我发挥价值。这就不是无为的赋能,而是领导者的赋能。领导不可能给每个人赋能,你只能给亲近者赋能。要真正做到无为的赋能其实是很困难的。无为的赋能,其结果是当大家做成事了、自我价值实现了,都感觉是很自然的。打个比方,我们活着,第一要感谢的是空气,没有空气就无法生存,但是从来没听到有人说我感谢空气让我活着,反而觉得这是很自然很正常的事。无为的赋能,你不需要去感谢谁,你只需要抓住机会就可以了。易经乾卦的爻词里说,“见群龙无首,吉”,到了群龙无首的状态,就达到了最高的境界。
群龙无首的龙即每个人都在成才的机制里,皆有可能变为“龙”,正如人单合一下许多普通员工自主创业成为某个领域的引领者,又成为群龙无首的链群合约。
无为的验证:民悦无疆
建立一种无为的机制,实施无为的赋能,是为了让每个人实现价值最大化。但怎么样才能够做到今天创造价值了,明天、后天还会一直创造价值呢?实现这样的目标就是民悦无疆。
《道德经》第七十七章:“……天之道,损有余而补不足;人之道则不然,损不足以奉有余。孰能有余以奉天下?唯有道者。是以圣人为而不恃,功成而不处。其不欲见贤。”
这一章争议比较大。字面意思是,自然的规律,是减少多余的而弥补不足的;社会的法则就不是这样了,是减少不足的而供养有余的。有人认为,这种社会法则造成了贫富差距越来越大,应该学习“天道”,损有余补不足,达到平均主义。我的理解是,天道说的不是财富分配,而是根据自然的法则,总体上是一个平衡。后面一句很重要,“孰能有余以奉天下”,老子在这里说的是奉天下,而不是奉不足,不是把多余的给不足的,而是把多余的价值送给天下,这不是平均主义,而是每个人都要创造价值奉献社会,如链群合约生态中人人自主创业增值分享。
老子认为能够做到这一点的“唯有道者”,“为而不恃,功成而不处,其不欲见贤”。这几句话分别说一下。
“为而不恃”,所有的事不是靠我自己命令指挥,让大家一起来做。
“功成而不处”,所有的功劳并不是我的,是大家的。就是说,剩余的价值并不是归我,而是归大家,这就不会贫者越贫,富者越富。
“其不欲见(同现)贤”,我不显摆:“这是我的智慧”,“我是贤者”,而是让大家都成为贤者。这样才能形成良性的无限循环。
易经第四十二卦,卦名为“益”,周易彖传对益卦的解释是“损上益下,民悦无疆”。海尔的做法是,把CEO的三权还给小微,等于把分享利益的权利给到了大家,大家都为社会创造价值,也在为用户创造价值过程中实现自己的价值。我觉得这是真正的“奉天下”。
而链群合约共赢进化的无穷尽和自主创客体验迭代的无穷尽保证了“民悦无疆”的无穷尽。
以自以为非的心态追寻“道”
有的人觉得我现在成功了,那就说明我得道了。一旦有这种意识,往往失败随之而来。《道德经》中关于这方面的论述在两章里重复出现过,分别是第三十章和第五十五章。能够在五千言的道德经里反复出现,足见这一部分太重要了。
老子反复说的是“物壮则老,是谓不道,不道早已”。
“物壮则老”,比如说一个企业遥遥领先了,就是“物壮”,非常强壮,但是很快就衰落了。原因在于它不符合“道”,所以早早就衰败失落了。
所谓不符合“道”,就是第一部分说的两条规律,有无相生和物极必反。一个企业如果能够领先,一定是创造了新的“有生于无”,凭借创新的优势,走到顶端之后,大部分企业都会产生两种心态,一是自以为是,很难再听进别人的意见;二是路径依赖。在这样的心态影响下,企业的本能反应就是致力于扩大市场规模,继续做大做强,反而失去了继续创造新的“有生于无”的动力,结局必然是物壮则老,进入物极必反的规律。
这种现象在企业中非常普遍。我的体会是,一定不能自以为是,要以自以为非的心态来追寻“道”。
西方哲学家同样认同这个道理。黑格尔在《法哲学原理》里有一句话,“存在即合理,合理即存在”,当然这是翻译过来的。有的人根据翻译的字面意思,错误地认为现存的事物都有其合理性,比如小偷的存在也是合理的,因为他为生活所迫。这是误解。黑格尔原文的意思是,凡是合乎理性的东西都是现实的,凡是现实的东西都是合乎理性的。合乎理性的理性是动态的,因其是宇宙本原的绝对精神,它自在地具备一切(类似道),然后外化出自然界、人类社会、精神科学(类似有无相生),最后在更高的层面上回归自身,因此凡是在这个发展轨迹上的就是合乎理性的。但这个发展轨迹是螺旋上升的。以辩证法的眼光看,一切现实都会变为不现实(类似物壮则老),而不合理性、不现实性才是事物的本质。
对企业来说,今天的成就再大,并不代表明天还能合乎理性,所以要不断自以为非地去追寻。由此海尔提出一个理念,“没有成功的企业,只有时代的企业”。今天所谓的成功,只不过踏准了时代的节拍,但是谁也不能保证永远踏准时代的节拍。如果你能一直踏准时代的节拍,你就是时代的企业,也可以说合乎理性即“道”了。
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